[Universal Century] Mass Driver

[Patrick Johnson]

Prendendo spunto dalla discussione su Victory ep 14, propongo qui la tematica del MASS DRIVER.

Dunque, come sappiamo nell'Universal Century i Mass Driver sono i "porti di lancio" per le navi dirette nello spazio, quindi ovviamente significa che le navi non hanno propulsione sufficiente ad uscire dall'atmosfera terrestre e quindi necessitano di una grande spinta per poter superare i 70/80 km d'altitudine per immettersi nella LEO (Low Earth Orbit) e ottenere un'eccentricità sufficente per non rientrare in maniera anticipata.

Però sorge un problema.

In 0079 le navi partono autonomamente senza i Mass Driver ma tramite l'ausilio di booster packs (se non erro) tipo quello della Zanzibar e la stessa White Base può riacquisire l'orbita senza ausilio di motori ausiliari.

Questo significa che ha velocità superiori ai ... 2500 km/h durante l'acquisizione dell'orbita dalla Terra ?

Ma a parte questo, nel "Hidden One Year War" e "Apocalypse" si può notare come le Salamis Class raggiungano l'orbita facilmente (non rammento se anche loro tramite booster packs o senza).

Da Zeta in poi, i Mass Drivers la fanno da padrone... quindi :

1) Ogni capital ship utilizzava per l'acquisizione dell'orbita dei Booster Packs per lasciare l'atmosfera terrestre per poi staccarli una volta esaurito il carburante e veniva distrutto al rientro nell'atmosfera.

2) Dopo lo 0079 vengono ideati i Mass Driver per evitare d'utilizzare i Booster Packs alle navi e permettere comunque l'entrata in orbita delle capital ships o di navi di notevoli dimensioni

[franius]

Questo significa che ha velocità superiori ai ... 2500 km/h durante l'acquisizione dell'orbita dalla Terra ?

Ma a parte questo, nel "Hidden One Year War" e "Apocalypse" si può notare come le Salamis Class raggiungano l'orbita facilmente (non rammento se anche loro tramite booster packs o senza).

Con.



^__^

[Patrick Johnson]

quindi

è possibile pensare che i booster packs siano stati decretati come inutili causa "usa e getta" e dispendio d'energie e carburanti eventuali. *mumble mumble*

Direi che la presenza dei Mass Drivers possa essere stata ideata appunto perchè più comodi ed economici rispetto ai booster packs, oppure stò ipotizzando un po' troppo in maniera fantastica ?

Alla fine vi è una ragione se hanno sostituito i booster packs.

Bisogna anche dire che in Zeta vi sono ancora gli shuttle che partono come quelli di fine 20° e inizio 21° secolo.

[Prana]

[Edit: Spostato dal topic su Victory 14]

I mass driver erano (sono?) alla base delle teorie di costruzione delle colonie spaziali (quelle degli studi anni '70 riprese nell'UC) utilizzando materiale lunare o proveniente dagli asteroidi. Per cui Tomino (che sospetto abbia letto attentamente le opere di O'Neill e soci) probabilmente le ha adottate in toto.

Il problema è che i mass driver non sono utilizzabili come mezzo per andare in orbita dalla Terra. Una breve disquisizione su wikipedia, ma in sintesi...

Un mass driver altri non è che un cannone elettromagnetico; per questo sono utilizzabili in pratica solo per piccoli carichi a velocità "limitate" a qualche kilometro al secondo; per esempio carichi da 1kg a 2.5km/s. Oggetti più grossi vanno proporzionalmente più piano e questo impedisce che un mass driver basato sulla Terra sia realmente efficace e vantaggioso.

Per funzionare, ci vorrebbe comunque una forma di propulsione secondaria (come si vede in SEED, devo ancora vedere Victory). Sospetto però che il trampolino di SEED non possa essere considerato un vero e proprio mass driver. Innanzitutto per funzionare, ci vorrebbe come minimo una massa dentro una rotaia, su cui poi viene agganciata la navicella. Inoltre le accelerazioni di un mass driver non mi sembrano compatibili con quelle che possono sostenere gli equipaggi (un conto è "sparare" una massa di roccia lunare verso L5, un conto è sparare una astronave!)

La soluzione potrebbe essere di ridurre l'accelerazione allungando il mass driver: ma in presenza di atmosfera questo è molto poco efficiente. Per confronto si consideri che la propulsione convenzionale a razzo usata per mandare in orbita lo space shuttle ha una durata molto lunga: i booster principali spingono la navetta per due minuti e forniscono l'80% della spinta necessaria.

Riguardo al fatto che nell'UC 153 sia più "facile" andare nello spazio è molto discutibile, visto che il "pozzo" gravitazionale esercitato dalla massa terrestre non cambia con la tecnologia: ci vorrà sempre una velocità di fuga di 11km/s per sfuggirgli. Questo a meno di non avere forme futuristiche di manipolazione della gravità. Ma esistono motori anti-gravitazionali in Victory? Se la risposta è no, allora non gli resta che sfuggire alla morsa terrestre acquisendo una velocità sufficiente, e questo non può combiare più di tanto in futuro.

[Prana]

è possibile pensare che i booster packs siano stati decretati come inutili causa "usa e getta" e dispendio d'energie e carburanti eventuali.

Di solito i booster vengono riciclati. Quale che sia il metodo per andare in orbita, sempre energia si deve consumare in un modo o nell'altro. L'unico vero risparmio è costruire le astronavi in orbita.

Direi che la presenza dei Mass Drivers possa essere stata ideata appunto perchè più comodi ed economici rispetto ai booster packs, oppure stò ipotizzando un po' troppo in maniera fantastica ?

Alla fine vi è una ragione se hanno sostituito i booster packs.

Bisogna anche dire che in Zeta vi sono ancora gli shuttle che partono come quelli di fine 20° e inizio 21° secolo.

Credo che tu legga troppo tra le righe: dubito che i vari autori che si sono avvicendati abbiano mantenuto una simile coerenza (anche se poi dietro a quasi tutte le opere ci sta Tomino stesso)

[Patrick Johnson]

eheh

però tento di mettere un filo logico sul perchè abbiano utilizzato un mass driver al posto dei consueti booster packs. Ci sarà pure una ragione logica del perchè nell'universo di Gundam nel post "One Year War". La possibilità è che i booster packs spendano troppo combustibile per l'immissione in orbita in quanto non sfruttano un generatore nucleare o a reazione minovksy come i motori principali. A causa di ciò anche se riutilizzati, il loro costo per riempirli di carburante è esorbitante rispetto alla manutenzione dei mass drivers (oppure il carburante fossile è in esaurimento?)

Sarebbe interessante, teorie realistiche a parte, capire perchè hanno eliminato i booster packs (anche se qui, come ha giustamente detto Prana, coloro che han scritto le sceneggiature potrebbero averle inventate di sana piante senza una reale motivazione). Però la loro importanza dettata in più anime fa sorgere il dubbio che siano una risorsa necessaria in quanto altrimenti non si raggiungerebbe l'orbita...

chi lo sà, se solo ci fossero fonti da cui attingere inerenti a Gundam.

[Prana]

però tento di mettere un filo logico sul perchè abbiano utilizzato un mass driver al posto dei consueti booster packs. Ci sarà pure una ragione logica del perchè nell'universo di Gundam nel post "One Year War".

E' proprio questo il punto, non è detto che ci sia alcuna spiegazione logica, magari è solo perché "fa piú fico" (il che si applica a tante assurdità degli anime)

Un conto è disquisire sulla tecnologia (reale o pseudo tale) dei mass driver e degli universi gundamici, un conto e volre trovare giustificazioni a cose che magari non ne hanno nessuna!

Dire che un mass driver costa meno di un booster perché il booster lo devi riempire e il carburante costa, non ha molto senso. L'energia per far funzionare il mass dfriver da dove la prendi? Escludendo i combustibili fossili e/o chimici (perchè sono analoghi al combustibile dei booster) resta solo l'energia elettro-nucleare.

Ma quante centrali nucleari si vedono nell'UC? Tra l'altro nella CE le centrali nucleari sono rese inoperative dai "neutron jammer", per cui come la producono l'energia elettrica per far funzionare gli enormi mass driver di Onogoro Island & co?

[Dr.Minovsky]

Dire che un mass driver costa meno di un booster perché il booster lo devi riempire e il carburante costa, non ha molto senso. L'energia per far funzionare il mass dfriver da dove la prendi? Escludendo i combustibili fossili e/o chimici (perchè sono analoghi al combustibile dei booster) resta solo l'energia elettro-nucleare.

Ma quante centrali nucleari si vedono nell'UC? Tra l'altro nella CE le centrali nucleari sono rese inoperative dai "neutron jammer", per cui come la producono l'energia elettrica per far funzionare gli enormi mass driver di Onogoro Island & co?

se vogliamo mettarla solo sul piano energetico il mass driver conviene, perchè per accelerare la massa necessaria ci vuole sempre più energia (è esponeziale) se vuoi aumentare la velocita della massa espulsa, è termodinamica; invece il mass driver è lineare (avete presente la forza di lorentz? Forza=carica*velocità"prodotto vettoriale"* campo magnetico se l'angolo è lo stesso)

per il resto io sono per le ali di luce fin da subito (gundam 00 docent, una cosa buona c'è l'ha anche se è strano che per raggiungere lo spazzio con tutta la potenza che hanno devono prendere l'ascensore ,ogni tanto le sparano)

[wingzeta]

per il resto io sono per le ali di luce fin da subito (gundam 00 docent, una cosa buona c'è l'ha anche se è strano che per raggiungere lo spazzio con tutta la potenza che hanno devono prendere l'ascensore ,ogni tanto le sparano)

Forse per nn farsi scoprire nascondono i Gundam e usano ascensori... Penso che nel 2307 la superficie terreste sia molto più monitorata rispetto ad adesso: se venissero seguiti durante il ritorno nello spazio potrebbero rivelare l'ubicazione della Ptolemaios.

[Dr.Minovsky]

Forse per nn farsi scoprire nascondono i Gundam e usano ascensori... Penso che nel 2307 la superficie terreste sia molto più monitorata rispetto ad adesso: se venissero seguiti durante il ritorno nello spazio potrebbero rivelare l'ubicazione della Ptolemaios.

Si ok però hanno la modalità invisibile possibile che non riescano a muoversi rimanento parzialmente invisibili (già lo sono ai radar)?

[AegisWolf]

Si ok però hanno la modalità invisibile possibile che non riescano a muoversi rimanento parzialmente invisibili (già lo sono ai radar)?

Forse la schermatura ottica (quella che usano Exia e Dynames per nascondersi come si vede nell'8 e nel 13) funziona solo se l'unità è immobile.

[wingzeta]

Si ok però hanno la modalità invisibile possibile che non riescano a muoversi rimanento parzialmente invisibili (già lo sono ai radar)?

Forse la schermatura ottica (quella che usano Exia e Dynames per nascondersi come si vede nell'8 e nel 13) funziona solo se l'unità è immobile.

Esatto. infatti appena si muovono sparisce... è diversa dal Blitz di seed che invece si poteva muovere liberamente .