Shinn Asuka deve morire

[Chibi Goku]

allora, qua stiamo parlando di NATURAL E COORDINATOR giusto? non di orb e l'alleanza. se tu mi scrivi "Athrun voleva proteggere tutti i Coordinator dalla minaccia dei Natural" per me è un concetto razzista punto e basta.

Dato che dietro le file dell'alleanza c'è Blue Cosmos che è un'organizzazione il cui fine è lo sterminio dei coordinator...
Razzista un paio di balle, gli schieramenti di base erano quelli, l'obiettivo dell'allenza era di far fuori i coordinator, quello di ZAFT di far fuori i natural, ovvero era una guerra tra razze oltre che tra fazioni (almeno all'inizio).

leggi meglio questo era l'obbiettivo del padre. per il resto.. ath può non essere d'accordo ma combatte perchè spinto nei suoi punti deboli quando parla con nicol già ha iniziato a dubitare di combattere o meno per una causa giusta. (se ci sono dubbi... GUARDATEVI SEED)

Dubitare fino ad un certo punto, si è mai tirato indietro (a parte contro Kira)?
E poi sto parlando di motivi, non è che se dubiti del fine i motivi di prima non vanno più bene, i motivi per cui combatte è sempre quelli.
Ma poi dove si vede che viene spinto nei suoi punti deboli?
E' logico che i soldati vengano spinti a combattere, ma non mi pare ci siano stati discorsi capziosi che hanno ingannato Athrun.

la tragedia di junius 7 lui la rivede praticamente sempre nei suoi pensieri senza contare poi che anche all'inizio di destiny la ribadiscono ogni secondo.

In destiny ogni volta Shinn rivede Stellar nei suoi pensieri.
Devo concludere che combatte per Stellar?
Suvvia, non mi pare ci sia un discorso che dimostri come ad Athrun pesi così tanto junius 7, come ancora non fosse riuscito a superare quella tragedia. (nella prima parte di GS ovviamente)

pensiero nobile davvero, ma questo è solo lo pseudo ideale che ci si prefigge per dare una motivazione valida a tutto quello che succede in battaglia, è raro veramente raro trovare qualcuno che combatta veramente per questo (molti lo fanno per i propri interessi)

Stiamo parlando in tempo di guerra.
Se pensi alle guerre mondiali ti verrà in mente che c'era parecchia propaganda a favore e c'erano parecchi disposti a rischiare per la patria.
Chiaro che in tempo non di guerra non ha senso tale motivazione.

vendicativo? ahahahahahah ma dai qua mi sa che non hai letto tutto quello che ho scritto XD si parlava di shinn e io ho solo detto che lui lo fa perchè lo capisce. prima magari combatteva per vendetta... rileggiti TUTTI i miei posts

Hai detto che combatte per junius 7, ora, io ho dato per scontato che tu intendessi qualcosa del tipo junius 7=> hanno ammazzato mia madre e dei miei compatrioti => combatto e gliela faccio pagare, un atteggiamento vendicativo che, per l'appunto, non mi sembrava affatto da Athrun.
Rispiega bene cosa intendevi con quel punto perché mi sa che ho frainteso.

[Cagalli Yula Athha]

bè io vedo solo una cosa che stai tirando fuori cose senza senso e cose con non ho detto e solo perchè vuoi avere l'ultima parola eheh

Dato che dietro le file dell'alleanza c'è Blue Cosmos che è un'organizzazione il cui fine è lo sterminio dei coordinator...
Razzista un paio di balle, gli schieramenti di base erano quelli, l'obiettivo dell'allenza era di far fuori i coordinator, quello di ZAFT di far fuori i natural, ovvero era una guerra tra razze oltre che tra fazioni (almeno all'inizio).

ok abbiamo capito che non sai cosa significa razzismo dato che ti dai contro da solo in questa frase -_-

Dubitare fino ad un certo punto, si è mai tirato indietro (a parte contro Kira)?

ma ci prendiamo in giro XD che riporti a fare? non ha senso ho detto "leggi meglio questo era l'obbiettivo del padre. per il resto.. ath può non essere d'accordo ma combatte perchè spinto nei suoi punti deboli quando parla con nicol già ha iniziato a dubitare di combattere o meno per una causa giusta. (se ci sono dubbi... GUARDATEVI SEED)" con kira poi è esploso perchè appunto è morto nicol. °_°

Ma poi dove si vede che viene spinto nei suoi punti deboli?
E' logico che i soldati vengano spinti a combattere, ma non mi pare ci siano stati discorsi capziosi che hanno ingannato Athrun.

ok abbiamo visto due serie differenti è evidente athrun non è mai stato ingannato ^^; come credi

In destiny ogni volta Shinn rivede Stellar nei suoi pensieri.
Devo concludere che combatte per Stellar?
Suvvia, non mi pare ci sia un discorso che dimostri come ad Athrun pesi così tanto junius 7, come ancora non fosse riuscito a superare quella tragedia. (nella prima parte di GS ovviamente)

ok non abbiamo visto neanche lo stesso destiny allora dato che proprio nei primi episodi ath pensa sempre a junius parlando con shinn. e poi Shinn COMBATTE anche per stellar lo dimostra "yappai stellar" o qualcosa di simile dopo che ha sconfitto kira

Se pensi alle guerre mondiali ti verrà in mente che c'era parecchia propaganda a favore e c'erano parecchi disposti a rischiare per la patria.

bè ripeto, ognuno ha le proprie convinzioni no? secondo me è raro trovare qualcuno che combatta veramente per la vera motivazione. ognuno ha la propria.

Rispiega bene cosa intendevi con quel punto perché mi sa che ho frainteso.

ho detto che ath si arruola perchè NON E' STATO CAPACE di impedire la tragedia di junius 7 e si è sentito INUTILE.

[Chibi Goku]

ok abbiamo capito che non sai cosa significa razzismo dato che ti dai contro da solo in questa frase -_-

A me pare che sia tu a non aver ben chiaro il concetto.
Razzismo è se io considero una razza inferiore.
Se quelli mi vogliono sterminare e io li considero una minaccia in cosa sarei razzista?
E' in atto una guerra tra razze (certo, originata dal razzismo di alcuni esponenti, mai messo in dubbio), ma guerra tra razze è diverso da razzismo.
Il razzismo non ha cause, razza a parte, se una razza decide che la mia razza è da eliminare e io combatto non capisco dove sono razzista.
Secondo te gli ebrei che si ribellavano all'olocausto erano razzisti?

ma ci prendiamo in giro XD che riporti a fare?

Certo che se riporti una frase su una risposta di 5 righe, il punto della questione per me era l'obiettivo che spingeva Athrun a combattere, tu mi parli di punti deboli e di dubbi, io non vedo né gli uni né gli altri, dove sta la presa in gira?
Tu li vedi e io no, pace (semmai puoi rimandarmi a particolari scene/episodi che avrò cura di rivedere).

e poi Shinn COMBATTE anche per stellar lo dimostra "yappai stellar" o qualcosa di simile dopo che ha sconfitto kira

Che scoperta, Kira aveva ucciso Stellar, intendevo in tutti gli altri casi.

bè ripeto, ognuno ha le proprie convinzioni no? secondo me è raro trovare qualcuno che combatta veramente per la vera motivazione. ognuno ha la propria.

D'annunzio?
Fiume?
Ti dicono niente?
Pensala come vuoi, però il patriottismo è sempre esistito, a sentire te è una balla che mi sono inventato solo per darti contro.

ho detto che ath si arruola perchè NON E' STATO CAPACE di impedire la tragedia di junius 7 e si è sentito INUTILE.

Che scoperta, su questo ero già pienamente d'accordo diversi post fa.
Così come converrai con me che dopo pearl Harbour gli statunitensi si sono sentiti seriamente minacciati e sono quindi entrati in guerra.
Posso quindi dire che i soldati combattevano per Pearl Harbour?
Io direi che i soldati combattevano per evitare che succeda un altro Pearl Harbour, per evitare altri attacchi, per proteggere il loro stato, per non star lì a grattarsi la pancia mentre l'asse conquistava il mondo intero.
Quello che secondo me fa anche Athrun, ed è diverso, secondo me, da quello che porta Shinn a scegliere l'arruolamento.
Che poi è la cosa che ha fatto partire tutto, ovvero le somiglianze tra Shinn e Athrun.
Somiglianze che a me non sembrano così palesi.
Mi dici che Patrick Zala e Dullindal sono due figure simili per Athrun e Shinn, io ti rispondo che secondo me il rapporto tra i due Zala è molto freddo formale, come puoi vedere dalla puntata in cui Athrun riporta la sua versione dei fatti al consiglio di PLANT, come si può vedere anche da quando Athrun ritorna dopo aver autodistrutto l'Aegis, Patrick è sempre freddo, lui ordina, gli altri eseguono, poi sbatte la verità (voglio sterminare i natural) in faccia ad Athrun senza mezzi termini, senza discorsi vaghi o capziosi.
E dopo argomentazioni tipo questa mi devo sentir dire che sto tirando fuori cose senza senso o che non hai detto?
Lasciamo perdere va, che altrimenti mi viene da pensare che ho buttato via del gran tempo per cercare di dare una mia opinione il più possibile costruttiva (non che poi vi riesca sempre, ma questo mi pare anche normale), opinione che si vede non interessa.
Francamente a me che tu mi dia ragione non frega molto, se arriviamo a 2 punti di vista (non ci sono verità, non arriverà Fukuda a dire "hai ragione tu" "ha ragione lei") differenti va bene lo stesso, se scrivo in un forum lo faccio perché mi piace discutere, mettere in gioco le mie opinioni, altrimenti facevo a meno di venire a scrivere.
Se pensi che stia dicendo fregnacce e non trovi costruttivo il discorso non hai che da dirlo, non verrò da te con la pistola in mano per costringerti a discutere.

[Cagalli Yula Athha]

ti lascio nelle tu econvinzioni XD tanto tu continuerai a ribattere anche tirandomi fuori la madonna di fatima la medaglia di guerra spetta a te

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

iorimango della mia idea comunque... che con Shinn si voglia far vedere come nasce un personaggio cattivo... Alla fine si sono anche quasi invertiti i protagonisti, con Kira, Lacus, Athuran e Co, che combattono per nel "bene" e con Shinn e Co perla parte cannata (o giusta per loro... vedi Rey)

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

Ah! altra nota simpatica... Shinn per me ha già svolto a pieno il suo compito...
Della serie per Adolf, Shinn sarebbe già dovuto morireunbel po' di tempo fa...
Shinn è nato come Anti-Freedom, proprio per abbatterlo. Ma abbattere il Freedom vuol dire morire. Infatti se Kira non avesse spento il motore sarebbo morto sia lui che shinn.
Quindi la sua possibile morte era già stata calcolata durante il combattimento contro Kira. Che poi sia sopravvissuto meglio per Adolf e Ray...

[Sithina]

il fatto è che se fosse esploso il motore nucleare del freedom, oltre a Shinn sarebbero stati spazzati via pure la Minerva, l'AA e le altre forze di zaft, senza contare la contaminazione nucleare.

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

Quindi per Adolf sono forze che avrebbe sacrificato volentieri per koppare Kira e Co... che poi siano tornate meglio per lui.

[Sithina]

Quindi per Adolf sono forze che avrebbe sacrificato volentieri per koppare Kira e Co... che poi siano tornate meglio per lui.

la cosa bella è che Adolf ne sarebbe uscito pulito, visto che avrebbe dato la colpa a chi ha creato il piano, cioè a Stupi-Shinn, che intento a voler distruggere a tutti i costi il Freedom, non ha pensato neppure alle conseguenze che ne sarebbero potute derivare da ciò.

[Sithina]

magari nell'episodio 50 ci sarà qeusto miracolo! XD

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

Noooo! Non credo! è più bello che muoia nell'ignoranza!!! (Tanto muore...)

[Kira Yamato]

magari nell'episodio 50 ci sarà qeusto miracolo! XD

questo credo sia piuttosto probabile! però è anche probabile che alla fine muoia, povero shinn.

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

Povero? io sarei morto solo pensando alle stragi che ha fatto!
Tornando seri, stavo pensando, ma Shinn è veramente usato?
Quello che vuole Adolf è comandare sia la terra che Plant a quanto sembra (o sbaglio?). Non sembra che voglia distruggere la terra come voleva fare il padre di Athuran. Detto questo, quelloche vuole Shinn è far finire la fonte ditutte le sofferenze (la guerra) che ha ammazzato i suoi genitori, sua sorella, la sua possibile tipa, i suoi amici ecc... quindi io non vedo sto "usare Shinn". Shinn (brutto dirlo) fa il suo dovere da partiota ed è "usato" da Adolf solo come soldato, come usa tutto l'esercito di Plant. Inoltequello che vuole Shinn vaperfettamente d'accordo con quello che vuole Adolf.Adolf vuole governare sulla terra e su Plant. In questo modo niente più divergenze = niente più guerre ed èquesto che Shinn vuole.
L'unico modo LOGICO perchè shinn si schieri dalla parte di Lacus e Co, è se viene a sapere che la colonia sulla terra l'ha fatta cadere Adolf. Lì siche potrebbe cambiare idea (Ha fatto scoppiare una guerra...). Ma se non èstato luio non salta fuori sta cosa... Shinn finora è rimasto coerente... cioè non è cambiato di una virgola dalla 1° puntata alla 43° puntata... Non vorrei un'altra stupida forzatura finale...

[Chibi Goku]

L'unico modo LOGICO perchè shinn si schieri dalla parte di Lacus e Co, è se viene a sapere che la colonia sulla terra l'ha fatta cadere Adolf. Lì siche potrebbe cambiare idea (Ha fatto scoppiare una guerra...). Ma se non èstato luio non salta fuori sta cosa...

Bè insomma, gli ha anche rifilato una balla per indurlo ad uccidere Athrun e Meyrin.
Non mi sembra una cosa da poco, e non credo che a Shinn piaccia essere preso più e più volte per il culo da una persona falsa come Dullindal.

[FREEDOM_ZGMF-X10A]

Balla... in parte... Athuran si è schierato contro Adolf e quindi contro ZAFT-PLANT. è un nemico, qualunque siano le sue ragioni. E comunque non basta questo per far cambiare bandiera a Shinn. Al limite si fiderà di meno di Adolf. Ma da qui ad allearsi con quelli che (per lui) hanno koppato la sua pseudo-ragazza... Ci vuole qualcosa di tosto che spazzi via tutto quello per cui a combattuto e ucciso fino ad ora. Se no è una presa in giro dai!!!!