Gundam prototipi e modelli di serie

Sezione dedicata alle discussioni riguardanti la timeline UC avviata dalla storica serie del 1979 "Mobile Suit Gundam"

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Grande mazinga
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Messaggioda Grande mazinga » mer set 13, 2006 2:06 pm

franius ha scritto:
Grande mazinga ha scritto:Il RE-GX (quello fatto a acccia che si stacca e diventa mobile suit inCCA)in che categoria va messo?? prototipo serie preserie


???

In CCA c'e il RGZ-91 Re-GZ, ovvero il Redifined Gundam Zeta, che e' anch'egli un prototipo. Si tratta dello studio dell'Anaheim per vedere se era possibile produrre in serie lo Zeta...


si Gz scusami franius

grazie
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Lord Hyo
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Messaggioda Lord Hyo » mer set 13, 2006 9:00 pm

Patrick Johnson ha scritto:da quel che sò
(...)
Anche se però ora che ci penso, ho letto manga di Kondo nei quali lo Zeta e il Double Zeta erano stati prodotti in massa ed erano usati dagli squadroni da caccia.
Hmm chissà.


Dunque, vediamo... :prof:
Il manga in questione è "Gundam - The Revival of Zeon", di Kondo.
E' stato pubblicato in italiano da Panini Comics (collana Planet Manga), a luglio-Agosto 2004.
E' una serie ambientata in U.C. 92, e mostra le fasi della ritirata delle rimanenti truppe di zeon rimaste sulla terra dopo la One Year War, e riorganizzatesi dopo l'Operazione Stardust del 0083. Lì Kondo spiega che la federazione sta ottenendo grandi successi con la seguente tattica: raid di squadroni di Ms 006 Zeta Gundam e Ms 007 Zeta Gundam II pilotati da piloti veterani, imbarcati su gruppi di corazzate classe Pegasus, ed appoggiati da Ms 10 ZZ Gundam e reggimenti su Rx178 Gundam MkII, lo stesso pilotati da veterani.
Le truppe MS "ordinarie", su GM II, GM III, Nemo e Jegan sono impiegate per controllare il territorio, e come copertura alle truppe di elite.
Se questo manga viene considerato "U.C. approved", allora si può dire che sia Z Gundam, ZZ Gundam che Gundam MkII hanno dato luogo a produzione in serie...
P.S. di Z Gundam prodotti in serie si parla anche nel Gundam Crossover Notebook II, sempre di Kondo...
Tutto questo ovviamente non ha niente a che fare con gli anime. Anche se nell'imminente (?) Gundam Evolve 9 ci dovrebbero essere proprio dei Ms006 Z Gundam prodotti in serie... Vedi topic apposito...
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Messaggioda Lord Hyo » mer set 13, 2006 9:03 pm

P.S.... Mi sento di aggiungere, come pura interpretazione personale, che l'idea di Kondo di truppe di elite montate su mezzi all'avanguardia, supportate da truppe "regolari" su mezzi "normali", per me ha senso...
Specialmente se si considera che la serie in esame si piazza 4 anni buoni dopo Z Gundam e ZZ Gundam, e ci sarebbe stato tutto il tempo di avviare una produzione anche limitata di mezzi quali Z, ZZ e Rx-178...
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Messaggioda Ghilbert » mer set 13, 2006 9:25 pm

I manga di Gundam non contano, sono delle deviazioni dalla continuity ufficiale e quelli di Kondo meno che meno ^_^, visto che i suoi Zeta Gundam sono diversi dallo Zeta d'origine in più parti e non sono riportati nella cronologia ufficiale. Ufficialmente lo Zeta prodotto in serie è lo Z Plus, a cui è stato rimosso lo psyco frame e modificato il sistema ti trasformazione delle al per ridurre i costi. Il primo Gundam ad aver avuto una produzione di massa è proprio lo Zeta Plus.

ciao
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Messaggioda Lord Hyo » mer set 13, 2006 10:06 pm

Ghilbert ha scritto:I manga di Gundam non contano, sono delle deviazioni dalla continuity ufficiale e quelli di Kondo meno che meno ^_^, visto che i suoi Zeta Gundam sono diversi dallo Zeta d'origine in più parti e non sono riportati nella cronologia ufficiale. Ufficialmente lo Zeta prodotto in serie è lo Z Plus, a cui è stato rimosso lo psyco frame e modificato il sistema ti trasformazione delle al per ridurre i costi. Il primo Gundam ad aver avuto una produzione di massa è proprio lo Zeta Plus.

ciao


Ricevuto:wink:! il Presidente ha parlato, ed io mi conformo!
..Soprattutto perchè, scherzi a parte, facendo un po' di lavoro di "archivio" nell'armadio delle collezioni di manga sono andato a dare un'occhiata ai 6 numeri di quello di Z, sempre di Kondo...
Dove si dice che in effetti la versione di produzione di massa dell'Rx 178 MKII è l'RMS 154 Barzam, che del MK II è contemporaneamente più semplice ed economico, ed anche più efficiente... Quindi, ne risulta che una produzione di massa del MKII stesso sarebbe una idiozia...
E ne risulta anche che Kondo non ha le idee molto chiare :lol::lol:...
Ergo... Viva la continuity "ufficiale" ex-serie animate...
Domanda: ma allora i fantomatici MS di Evolve 9? Sono Zeta Plus??
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Messaggioda Ghilbert » mer set 13, 2006 10:35 pm

Quelli di evolve sembrerebbero Zeta normali modificati... quindi prototipi modificati dello Zeta di Camille, un po' come i vari rx-78 del progetto V, tutte versioni modificate partendo dallo stesso concetto base.

ciao
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Messaggioda gou69 » mer set 13, 2006 11:44 pm

ei raga,
ma i gundam :
rx gp01
rx gp02
rx gp03
e rx gp 04 gerbera
di gundam 0083 ve li siete dimenticati !!!!!!!!!!!!!!!!!

il rx gp 04 gerbera x me sarebbe il gerbera tetra pilotato da cima esssendo anch'esso un gundam made in anhaeim camuffato x non farsi sgamare dai federali.
se erro corregetemi
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Messaggioda Ghilbert » gio set 14, 2006 12:20 am

I codici esatti sarebebro RX78 GPXX, e non ce li siamo dimenticati, solo non erano stati nominati in precedenza e quindi li abbiamo accantonati, dato che si tratta di prototipi costruiti in un solo esemplare(tant'è vero che ull'Albion non hanno i ricambi straordinari per il GP01 e lo devono riportare sulla luna per le riparazioni/upgrade)


ciao
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Messaggioda Grande mazinga » gio set 14, 2006 8:34 am

parlando di prototipi e prodotti di massa, secondo voi quanto potrebbe venire la realizzazione di un modello in soldoni??
potete interpretare la domanda sia in termini UC che in real....
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Messaggioda Patrick Johnson » gio set 14, 2006 9:21 am

milioni se non miliardi di dollari.

Basta guardare quanto ci è voluto per sviluppare un progetto come un tank o un aereo

Per l'F-22 Raptor eccoti i costi a spanne

"the cost estimate of the F-22 from $90 million per plane to $200 million. The Air Force already has spent $20 billion on the jet fighter and all it has to show for the expenditure are two prototype aircraft."

In parole povere...

Da $ 90.000.000,00= a $ 200.000.000,00 per comprare un singolo aereo dell'F-22 nudo e crudo.

e $ 20.000.000.000,00= sono stati spesi per sviluppare, acquistare e testare solamente DUE prototipi dell'F-22.

A stò punto pensa in grande, molto in grande, per il costo di produzione di un Mobile Suite ultra tecnologico con sistemi all'avanguardia d'autoequilibrio ecc ecc.... probabilmente dovremmo aumentare di uno zero la cifra dei bilioni o anche di due.
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Messaggioda franius » gio set 14, 2006 10:05 am

Ricapitolando nella OYW abbiamo:

RX78-1 / prototipo / un solo esemplare (appare in MSV - Mobile Suit Variations e nell'imminente arcade Spirits of Zeon: Dual Stars of Carnage)

RX78-2 / prototipo / 3 esemplari di cui 2 distrutti prima di entrare in servizio (serie classica MSG)

RX78-3 / prototipo / un solo esemplare (appare in MSV -Mobile Suit Variations; nel videogame per PS2 Encounters in Space e nel videogame per GameCube Mobile Suit Gundam: Pilot's Locus)

RX79[G] / pre-serie / circa 20 esemplari (appare in 8Th Ms team e in vari videogame e manga)

RX-79BD Blue Destiny / 3 esemplari (degli RX79[G] riconvertiti) (appare negli omonimi videogame per PS2 e manga e nel videogame Journey to Jaburo)

RX78-NT1 / prototipo / un solo esemplare (appare in 0080: War in the Pocket)

RX78-4 / prototipo / un solo esemplare(appare nel videogame per PS2 Encounters in Space; nel manga From Place Beyond the Blaze e nella Kunio Okawara's MS Collection)

RX78-5 / prototipo / un solo esemplare (appare nel videogame per PS2 Encounters in Space; nel manga From Place Beyond the Blaze e nella Kunio Okawara's MS Collection)

RX78-6 / prototipo / un solo esemplare (appare nel videogame per PS2 Zeonic Front e nella Kunio Okawara's MS Collection)

RX78-7 / prototipo / un solo esemplare (appare nella Kunio Okawara's MS Collection).

Per ora e' tutto.

Vedro' di fare l'elenco fino a Zeta e un'altro per il periodo sucessivo.

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Messaggioda Darcadia » gio set 14, 2006 10:09 am

Riguardo i fumetti di Kondo i Z gundam a cui vi riferite non sono gli Z gundam della serie regolare. Si tratta infatti dei Z gustav che sebbene simili fanno parte di "Z side Story" una sorta di alternate universe di kondo dove i personaggi di Z rivestono ruoli differenti e hanno situazioni diverse. Personalmente ho trovato "Z side story" un'idea interessante e molto ben studiata. I personaggi hanno dei background molto più razionale.
Camille è orfano a causa dei titans e entra nell'AEUG per vendicarsi.
Char sta con i titans perché i federali tengono seyla in ostaggio.
Jerid è l'assistente di Char incaricato di tenerlo sotto controllo.
Bask è paraplegico a causa di torture subite nella guerra di un anno e odia per questo gli spacenoids.
Peccato che di questo manga esiste solo il primo volume.
I mobil suit visti in zeta praticamente si scambiano di ruolo. Il mark II è già prodotto in serie e ne vediamo piccole squadre muoversi contro l'AEUG. gli hyzack vengono usati dall'AEUG come retrofittaggio dei vecchi Zaku II. Esiste persino un Mark III gundam e lo hyaku shiki è il mobil suit di Char prodotto per lui. Gli asshimar sono prototipi AEUG basati sul Dom. Per certi tratti l'ho trovato più sensato della timeline ufficiale.
Tornando allo Z gustav si tratta di un derivativo del gundam originale ricavato dall'aver trafugato i resti della parte superiore del gundam rx-78 quando amuro lo aveva sganciato ad ABoaQu. Grazie alle esperienze di battaglia del gundam originale L'AEUG ricrea lo Z gustav.
Dello Z gustav vengono prodotti diverse varianti come lo shrike gustav che possiede un grosso cannone vulcan con proiettili esplosivi e perforanti da usare a due mani in modalità mobil suit.
Rispetto al gundam Z originale la testa è più aerodinamica, possiede sensori aggiuntivi sul diadema a V e non ha il tail binder (la coda che conferisce allo Z una manovrabilità aggiuntiva attraverso i propulsori su di esso montati)
Ultima modifica di Darcadia il gio set 14, 2006 10:16 am, modificato 1 volta in totale.

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Messaggioda Grande mazinga » gio set 14, 2006 10:11 am

Patrick Johnson ha scritto:milioni se non miliardi di dollari.

Basta guardare quanto ci è voluto per sviluppare un progetto come un tank o un aereo

Per l'F-22 Raptor eccoti i costi a spanne

"the cost estimate of the F-22 from $90 million per plane to $200 million. The Air Force already has spent $20 billion on the jet fighter and all it has to show for the expenditure are two prototype aircraft."

In parole povere...

Da $ 90.000.000,00= a $ 200.000.000,00 per comprare un singolo aereo dell'F-22 nudo e crudo.

e $ 20.000.000.000,00= sono stati spesi per sviluppare, acquistare e testare solamente DUE prototipi dell'F-22.

A stò punto pensa in grande, molto in grande, per il costo di produzione di un Mobile Suite ultra tecnologico con sistemi all'avanguardia d'autoequilibrio ecc ecc.... probabilmente dovremmo aumentare di uno zero la cifra dei bilioni o anche di due.


:shock: :shock: Focca la Bindella!!!!!!!!! bhè non immaginavo che ci volessero così tanti quattrini, mi sarei fermato sui 200-300 milioni di dollari per sviluppo,progettazione e protipo non per modello.

a questo punto si miliadi di dolladi è la cifra di partenza!!! uffa mi sa che moio prima che provino a farne uno sigh sigh :cry:

@Darcadia- Franius

allora forse conviene fare una distinzione, al momento della stensione della lista, tra la serie classica e quella di kondo
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Messaggioda Darcadia » gio set 14, 2006 10:30 am

Ovvio che ci vogliano molti quattrini! e vogliamo alludere alla manutenzione? consedera che che un MS ha più parti mobili di un aereo! ogni giunto richiede controllo e manutenzione qualche volta da fare persino sul campo di battaglia, tanto per dirne una!

il mud rock gundam di "Zeonic Front" era il tentativo di rendere un MS con la chassis del gundam anche in grado di rivestire il ruolo di artigliere a medio raggio come il guncannon. era effettivamente un cross tra il guncannon e il gundam, in pratica con gli armamenti di entrambi ed in più la possibilità di muoversi scivolando sul terreno come fa un Dom!
quando i Midnight Fenris lo incontrano ai comandi del tenente Agar restano scioccati! Ci è voluta tutta la squadra per abbatterlo circondandolo! e dopo averne martellato la chassis a colpi di bazooka fino a stenderlo il pilota era ancora incolume anche se contrariato!
Nel gioco la chassis del mudrock sopravvive anche se non è più in grado di funzioanare senza una riparazione estesa cosa che pare non sia effettuata, forse per gli scarsi risultati ottenuti in battaglia.
In pratica è probabile che il mud rock gundam giaccia ancora a jaburo accanto alla "blanche rival", la sua nave madre classe pegasus (come la base bianca).

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Messaggioda Kira75 » gio set 14, 2006 10:40 am

ho un vuoto di memoria raga....ma in z appare una seconda versione dello hyaku-shiki?
In crossover notebook 2 ci sono 2 modelli:
Msn 100 hyaku-shiki e Msn-100s hyaku shiki kai.
Il secondo modello è stato migliarato come mobilità e armamenti.
Kira Yamato, Freedom, IKIMASS!!!!!!!!!!

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